Вот и прошло уже без малого семь долгих лет после публикации первого интервью из серии "Живые легенды БЛ-лита". Но, можно ли и теперь продолжать называть это серией, если за прошедшее время кроме того самого, пилотного интервью с Ильей Игнатьевым (ИЛом-2) так ничего и народилось? Думаю, можно! Даже только от того, что и автор прежний, и Гость его - снова личность незаурядная, многогранная, не одному только автору интересная и, думается, вполне теперь уже легендарная.
Итак, давайте знакомиться. Только знакомиться придётся всем заново, предупреждаю - и не важно, общались ли вы с нашим Героем ранее, читали ли его ранние произведения: за те шестнадцать лет, что его как бы не было с нами, изменился не только мир - наверняка серьёзно изменился и сам Герой.

Аполлон Кипарисов: Ну что ж, Сергей, как говориться: и снова - здравствуйте!
Не терпится узнать, каковы были Ваши самые-самые первые ощущения по выходе из заточения. Ведь срок не маленький: для кого-то пол жизни, для кого-то треть, а кто-то ещё даже и на свете не прожил столько, сколько Вы отсидели!

Сергей Бережков:
Здравствуйте!
...Серая дверь натужно загудела открываясь, и я шагнул в Мир...
Меня освободили на день раньше из-за выходных, утром пятницы. В Израиле это короткий день - канун субботы. Мой друг, обещавший меня встретить, должен был приехать еще через полчаса. И я остался один на стоянке, ожидая друга, жмурясь от яркого солнца и от непривычно большого количества зелени - 15 лет я ее не видел!
А дальше началась фантастика. Это походило на Станислава Лема "Возвращение со звёзд". Разум конечно понимал, что за 15 лет тюрьмы многое изменилось, но, глаза видели совершенно иной мир! Новый и чужеродный мир! Ну точно, будто я только сегодня вернулся из дальнего космического путешествия, где по корабельным часам прошло 15 лет, а на Земле пролетели столетия!
Иная разметка дороги... Незнакомые марки машин... Странные и не привычные одежды, причёски, рекламные огни, манеры, жесты, запахи, слова и даже мимика лиц! Я чувствовал себя инопланетянином! А потом начались жуткие сны: примерно с полгода мне снился один и тот же кошмар, будто я иду по городу, прохожу мимо большого магазина, а в нём - только телевизоры, показывающие новости. И в этих новостях сообщают, мол, "сегодня по-ошибке освободили страшного педофила! Мы обращаемся к Сержу Бережкову и настоятельно просим добровольно вернуться в тюрьму!..."
Как ни странно, Дёня, из-за которого я сел и который снился мне 12-ти летним минимум 2-3 раза в неделю все 15 лет тюрьмы, перестал сниться на воле. Может потому, что наконец-то пришла ему замена?
Вот такое "возвращение со звёзд"... через тернии...

А.К.: Я, к сожалению, не имел удовольствия общаться с Вами раньше, но, поверьте, от этого не менее приятно видеть Вас сейчас полным оптимизма, энергии, не утратившим способности к романтическому восприятию! Только вот, думаю, язык ни у кого из нас не повернётся назвать само это Ваше "путешествие" не то что романтическим, но даже и познавательным или поучительным. Скорее уж утомительным и драматическим. И никакими рассуждениями о том, что тюрьма - это великий жизненный опыт никому и никогда, увы, не отменить того факта, что опыт этот очень отрицательный. Но так же не секрет, что даже в этом море всепожирающего негатива у каждого есть свои особые тяготы и печали. В чем они заключались по-Вашему, Сергей?

С.Б.: Вспоминая снова и снова годы тюрьмы, хотелось бы рассказать о трёх больших проблемах, идущих постоянно рядом с тобой все годы заключения:
Время. Дело в том, что с момента ареста поток времени чётко разделяется на два потока. Первый - это тот поток времени, в котором ты живёшь. А второй - это то, что могло бы быть или не быть если бы тебя не арестовали. Так, например, в твоей памяти, мыслях и снах всё и все выглядят так, как ты запомнил, увидев это до ареста, в то время как на самом деле всё и все меняются. Но ты этого видеть не можешь, и поэтому подсознательно не делаешь поправок на прошедшее время. Я не сильно заумно объяснил? (улыбается)
Идиоты. С момента ареста и до освобождения возле тебя постоянно находятся идиоты, которые сознательно или несознательно провоцируют тебя. Проблема заключается в том, что крайне тяжело но необходимо сдерживать себя, чтобы не проломить очередному идиоту башку, и, тем самым вообще не выйти из тюрьмы...
Потеря мотивации и целеполагания. Думаю, здесь всё и так понятно...

А.К.: В чем же черпали силы все эти годы? Какая спасительная мысль не давала отчаяться, помогла пережить и потерю любимого Вашего Дёни, и саму долгую неволю со всеми сопутствующими ей "прелестями"?

С.Б.: Однозначного ответа нет, да и не может быть. Я бы разделил всю эту драму на этапы.
Как только я отошел от первого шока и ужаса от ареста, когда были выплаканы все возможные слёзы, а приговор был объявлен, я смирился с тем, что больше года не протяну: жизнь закончилась очень символично - в 33 года. Я знал, как относятся к подобным статьям в тюрьмах. И хоть физически я еще и мог за себя постоять, но морально я был раздавлен, запуган и лишен того, ради кого жил последнии годы. После перевода из полицейского КПЗ в тюрьму выяснилось, что в отличие от полиции здесь свято хранят тайну - за что тебя посадили! По этому, уничтожив все протоколы, я придумал себе правдоподобную легенду, подходящую по сроку.
Первый год был тяжелым. По началу я пытался уйти в религию. Затем в работу. Всё это параллельно с приёмом сильных антидепрессантов. Года через полтора я случайно заметил, что пережил уже больше, чем предполагал в самом начале. Нет, тоска по любимому мальчишке не исчезла и не уменьшилась. Но я уже мог как-то жить без него. Дёня приходил ко мне во снах. И приходилось довольствоваться этим...
Года через четыре стало попроще - статистика права: 4 года - это срок адаптации в тюрьме. Ты уже не видишь решеток и не слышишь металл дверей, можешь спать при свете и при шуме. А заодно, находишь себе общение или просто погружаешься в бесконечное чтение или изучение чего-то нового, понимая, что о дате освобождения думать нельзя - ибо время совсем перестанет идти...
На пятый или шестой год я начал писать. И это стало занимать всё моё свободное время, которого в тюрьме очень много.

А.К.: Да, то что не сразу писательство стало главной отдушиной - это понятно. Я вот, например, первые года два не мог думать ни о чем, кроме банального выживания. Просто не мог себе позволить. А вот то, что в Израиле сохраняется постатейная тайна - это большой плюс и отрадная информация. У нас этого нет: так и ходишь весь срок с розовой полосой на нагрудной бирке и на рукаве, как " склонный к совершению преступлений против половой неприкосновенности", так это теперь называется... Но, вернёмся к творчеству. Если грубо раскинуть все, что Вы написали за время заточения на количество отсиженных лет, то получится по книге в год!!! Такой плодотворности позавидует любой вольный литератор! И это действительно - книги? Не рассказы, не небольшие повести?

С.Б.: Одна из книг действительно - повести и рассказы. Как же без них? Все остальные - большие романы, по 5-7 авторских листов (или по 400-600 страниц среднего книжного формата). Первая книга писалась больше года. В ней подробно о наших отношениях с Денисом - от знакомства и до тюрьмы...
На третий день ареста я начал вести дневник, в который записывал и события происходящие со мной, и мысли и воспоминания. Почему-то мне казалось, что воспоминания со временем могут стереться из памяти, и я уже тогда стал записывать подробности совместной жизни с мальчишкой. Как потом оказалось, эти дневниковые записи очень помогли мне в написании первой книги. Хотя, не смотря на то, что она закончена очень давно, я пока не решил что с ней делать: публиковать в России не имеет смысла - второй Лолиты всё равно не выйдет. Для публикации в Израиле её сперва нужно перевести на иврит (что не проблема), а затем насовсем уехать из страны (что проблема) из-за того, что в книге упомянуты подлинные имена всех тех, кто издевался при аресте над моим мальчишкой и надо мной. В Израиле существует цензура, и я уверен, что открыто издать такую книгу не получится. Остаётся лишь Интернет, и... принятие решения...

А.К.: Да, выбор, мягко говоря, не богатый и далеко не простой... Но мы, как читатели, будем уповать на то, что он будет сделан как можно скорее и в пользу большинства - вариант с переводом на иврит, как Вы понимаете, устроил бы далеко не всех...
А что с остальными книгами? В "гостевой" Вы обмолвились, что потихоньку оцифровываете рукописи. Что-то уже планируется к публикации на Сайте?

С.Б.: Как раз первая книга и планируется к публикации на Сайте. В русском варианте печатать ее не имеет смысла. А вот для нашего брата это будет и поучительно, и романтично, и даже может интересно.
Остальные книги не имеют прямого отношения к теме. Хотя, те, кому я давал читать рукописи не сговариваясь заявили, что у "писателя" "необычное" отношение к мальчикам. А затем также не сговариваясь заметили, что сие отношение чем-то напоминает крапивинское или лукьяненовское. И пожалуй, они не сильно далеки от истины - во всех книгах есть мальчишки, типажи которых я прописывал вспоминая своих прежних пацанов.
Основная проблема в оцифровке рукописей - хроническая нехватка времени. И если для оцифровки остальных книг еще можно заплатить машинистке, то с первой книгой (она называется "Воздушный шар") приходится бить по клавишам самому в свободные от работы дни.

А.К.: Совсем не плохая для писателя компания - Лукьяненко, Крапивин! При том, что Вы ведь не сами в неё "напросились", а это Ваши бета-ридеры поместили Вас с ними в один ряд. Что ж, будем с предвкушением ждать прилета "Воздушного шара" - ведь и ждать бывает приятно, когда знаешь, что ожидания не напрасны, а чаяния сбудутся. Ну а к раннему, так сказать, творчеству, не планируете вернуться? Я вот недавно перечитывал все что есть Вашего пера на Сайте и, знаете, как-то заново оценил "Берега мечты". То, что раньше казалось простой фантастикой, теперь воспринимается как утопически-философская фантазия на очень важную и глубокую тему. Но она оборвалась (оборвана?) почти в самом начале...

С.Б.: Спасибо! С "Берегами мечты" произошла неприятная и досадная трагедия. Фантастическая повесть была написана полностью, но не уцелела - при аресте у меня забрали все компы. Я думал выложить в сеть ее всю, но просто не успел. Конечно, можно было бы восстановить потерянный текст, точнее, написать его заново. Но проблема в том, что эта повесть писалась в определенный "БЛ-удачный" период моей жизни, с соответствующей ему музой, которую уже не вернуть. Но с другими произведениями могут быть продолжения или ремиксы. В частности, "Письмо забытое на почте" - полностью автобиографическая вещь, повествующая о том, как я вырос и, главное, как и из-за кого был вынужден покинуть родину и переехать в совершенно чужую для меня страну, в которой и проживаю по сей день. Как ни странно, именно она получила свое продолжение. Неожиданное, необычное и очень страшное...
Примерно с месяц назад я случайно встретился с одним из героев "Письма" и был шокирован, узнав, что стало с тем мальчишкой, с которым я прилетел на ПМЖ в Израиль. Ну, а дальше всё по С. Кингу - ужастики не имеют границ: Алика похоронили еще до моего ареста, в 23 года. Похоронили и всех его родственников. Он был последним. Не справившись с накатившей депрессией он начал употреблять галюциногены. Затем передоз. Его тело нашли в заброшенном доме арабской деревни, наполовину съеденным дикими животными. Вот такой страшный конец...

А.К.: Да... Не вернуть уже ни музу, ни тех, кто ушёл навсегда... И вот так каждый раз - сталкиваешься с жуткими реалиями жизни и ужасаешься не столько даже им самим, а тому, насколько они не вяжутся с теми мечтами, с теми идеалами, которыми мы все живём, которые вынашиваем и лелеем... Так что же, все зря? Неужели и мы не способны сделать мир лучше, людей - добрее, а наших мальчишек - счастливее?! Слишком, слишком уж много реальных историй имеют трагичный финал! Все это так не похоже на те ранние, тёплые осенние грезы мальчиколюба, что описываются в Вашем рассказе "Кир", например...

С.Б.: Зря?! А разве есть альтернатива? Разве кто-то из нас может изменить свою ориентацию?! Я думаю, что каждый БЛ хоть раз в жизни задумывался об этом. Были и такие, кто всё-таки женился. Как правило, эти браки очень быстро заканчивались разводом и... очередным поиском очередного мальчишки. Были и в моей жизни женщины. Но даже переборов себя и находясь в постели с женщиной я думал о мальчишке. Так чем же это лучше онанизма? Ну не нравятся мне они, хотя в кругу общения вполне могут существовать как хорошие подруги, но без интима. Как сказал как-то из наших: "Секс с женщиной - это самая большая мерзость, которую мне приходилось испытывать в своей жизни". А может это был я сам?
Пойдем по более простому пути, законному и приемлемому в большинстве стран мира: однополые браки, или просто сексуальные отношения со взрослым мужчиной. Израиль - рай для голубых! Их все любят, уважают и не мешают жить. Казалось бы, это может как то решить вопрос. И у некоторых из наших это получилось со своими выросшими пацанами. Но что мне делать, если на волосатого мужика у меня не встанет?! Что делать, если возрастные рамки очень ограничены (узки)?! От 11 и до 14 плюс/минус год-два?! Конечно, бывали и исключения... Но когда ты начинаешь осознавать, что со своим очередным любимым мальчишкой ты проживешь не более пяти лет, и конец ваших отношений будет в любом случае печальным или даже трагичным, ты всё-таки смиряешься с данностью и приходишь к единственно возможному варианту - продолжать жить! Жить, и находить себе всё новых и новых пацанов, изначально зная, что и это лишь временное решение твоей пожизненной проблемы. Жить сегодняшним днём, и радоваться тому, что имеешь. Мы не такие как остальные! Мы иные! Или чужие! Словно с другой планеты, несправедливо и не по своей воле оказавшиеся на Земле...

Нас когда-то забросили с мудрой и доброй планеты
С целью той, до которой стремимся тернисто.
Очень часто взирали на небо, и многие лета
Знали мы, что обратный наш путь будет быстрым.

Но планета родная по-прежнему нам недоступна.
Мы не помним уже где далёкое солнышко наше.
И проводим всю жизнь по законам, в которых преступна
Та любовь, те желанья, которых нет краше.

Научились любить мы скрываясь в глубоких пещерах,
Выползая на свет нацепив на себя злые маски,
И всю жизнь проживать, что в потемках, на страхе и нервах,
На чужбине, где боль, где черны даже краски.

Но надежду стереть нас никто никогда не заставит!
Не заставит и верить в богов, запрещающих правду.
И никто никого из любимых своих не оставит.
Ведь любовь, это то, что пройдёт сквозь любую преграду.

Так прошло много лет, но надежду мы не потеряли.
Не смирились с судьбой, и всё так же к тому же стремимся.
Может скоро вернёмся в родные сердцам нашим дали?
Может злая чужбина надумает вдруг измениться?

И раскрасится вся ярким радужным истинным светом,
Смоет дождь надоевшие хмурые маски,
И зимой станет также тепло, словно летом.
Перестанем бояться нелепой опасной огласки...

С.Б. (с) 2012
(Экспромт после прослушивания песни Сергея Кузнецова "Запретная зона".)

Теперь о "Кире". Я не люблю этот рассказ. И не потому, что он был первым из написанных БЛ-рассказов. Я просто считаю его неудачным. По всем показателям. Но главное, потому, что "Кир" совершенно "мёртвый" рассказ. Какие-то абстрактные собирательные образы, неудачный и незрелый стиль повествования и многое другое. Он писался на скорую руку, по предложению КДВ в тот период, когда в БЛ-сети было длительное затишье - всё всеми давно было многократно перечитано, а новые тематические работы крайне редко баловали нашего брата... Но ведь с чего-то надо было начинать, не так ли?

А.К.: А по-моему, вышло не плохо. А как первый опыт - и подавно хорошо! Чуть наивно, романтично, но очень искренне. Знаете, это как заявка на счастье воспринимается... Но, возвращаясь к вопросу, что же, просто смириться и жить сиюминутными, почти случайными радостями, отбросив всякие " глупости" о сверхзадаче, некой глобальной миссии и всякой прочей пассионарности мальчиколюбия? Спокойненько так пройти сквозь все эти трагедии, да ещё заранее зная, что и у всей этой истории под названием Жизнь ни разу не счастливый конец и никому не стало ни лучше и ни легче от того, что мы вот не такие, как подавляющее большинство? Неужели весь смысл только в том, чтобы урвать свой кусок пирога и успеть проглотить его, пока не начали бить по голове? Не подумайте, что пытаюсь Вас вовлечь в некое подобие дискуссии, просто хотелось и собственными сомнениями поделиться и полностью уяснить Ваш взгляд на наши отношения с мальчишками в разрезе целой жизни человеческой, а не только как на череду отдельных эпизодов.

С.Б.: Ну почему же череду отдельных эпизодов?! Это могут быть годы радости и счастья! Как у меня с Денисом, например. Или с другими. Я никогда не искал себе мальчишку на полчаса для удовлетворения похоти. Всегда были те, кто занимал меня на достаточно длительное время: на несколько лет! Счастливейших лет в каждом случае! Но, в то же время, я прекрасно отдавал себе отчет в том, что любая подобная связь эфемерна. Это аксиома, доказывание которой вопреки логике, методом "от прааативного" не приведет ни к чему хорошему. Это наша данность. Наш удел, рок, карма или... божий промысел? Ведь если на свете существуют такие как мы, то природе или Господу Богу для чего-то всё это нужно? Но нам не дано всё это ни изменить, ни даже понять. А по этому, на мой взгляд, нужно смириться с тем, что есть и планировать свою жизнь согласно своим потребностям. Пусть это и может прозвучать цинично. И снова вопрос: а есть ли альтернатива?!.

А.К.: Да, тема кажется неисчерпаемой и многосложной, но, боюсь, если мы будем и далее пытаться её обсуждать сейчас, то оба придем, только с разных сторон, к одному печальному выводу о безнадёжности и даже деструктивности бойлаверского нашего бытия... Поэтому давайте попробуем перейти к частным случаям и задаться вопросом: а нельзя ли попробовать на основе реального, уже нажитого опыта, хотя бы уменьшить количество и глубину трагедий, из нашего образа жизни вытекающих? Даже рискну более конкретно задать вопрос: вот Дёнино увлечение наркотиками, которое и привело к ... - откуда оно? Пытались анализировать, может быть на страницах " Воздушного Шара" или мысленно хотя бы? Ведь если принять за истину известное утверждение о том, что наркомания - это, прежде всего, попытка заполнить душевную пустоту, а уж потом всё прочее, то не есть ли это предпосылка к тому, чтобы задуматься: может, недодали мальчишке чего-то? Ведь откуда-то взялась она, эта Пустота?

С.Б.: Гммм...Примерно через месяц БЛ-отношений каждый мальчишка обязательно подводил меня к откровенному разговору о постоянстве и вечности нашего союза. Кто-то чуть раньше, кто-то чуть позже. У одних это протекало легко, у других со слезами и нервным срывом. Но проходили через это все! Когда я был молод и не имел того опыта, что имею сейчас, то и сам не отдавал себе отчет в вопросе, на сколько долговечны могут быть наши отношения. Но когда я понял, что разрыв неизбежен - а это было задолго до Дёни - я стал с самого начала готовить мальчишек к тому, что когда-то, через несколько лет мы вынуждены будем перестать заниматься этим. И основные причины две: во-первых, возрастные рамки у меня, и во-вторых - взросление мальчишки и начало интереса к девочкам. Но это не мешало бы продолжению наших отношений, но уже как старых друзей. И со многими я и по сей день на связи. Кто-то из них женился и нарожал своих детей (большинство). Есть и такие, кто пошел по моим стопам или стал голубым (меньшинство). Трагедией закончились лишь отношения с Денисом. (Того, с кем я приехал в эту страну в расчет не беру - его трагедия произошла через очень много лет после разрыва наших отношений и после долгой полосы его личных неудач).
Конечно, и в "Воздушном шаре", и вне его я неоднократно размышлял о пристрастии к наркотикам Дениса. И свою вину вижу лишь в том, что привез его в наркоманскую страну. Дёня всегда был человеком, искавшим и желавшим испробовать всё новое и необычное. Начиная от секса и заканчивая ... как оказалось, наркотиками. Есть вещи, которые нельзя пробовать. Например, нельзя пробовать покончить с собой ни одним из доступных способов. А вдруг получится! И, всё... Тоже самое и с наркотой. Её начинают употреблять не только заполняя душевную пустоту, но и просто в поисках чего-то нового и неизведанного. И если взрослый рассудок это еще может понять и не допустить, то, что говорить о не сформировавшейся личности...
А чтобы снизить процент потенциальной трагичности БЛ-отношений, на мой взгляд, не стОит бросаться на каждого мальчишку! Оптимальный вариант - искать тех, кто имеет предрасположенность к однополым отношениям. Их достаточно много. Кстати, Дёня - один из них.

А.К.: То-есть, можно заключить, что вы ОБА были удовлетворены и друг другом, и той жизнью вместе? В таком случае, остаётся только ещё раз горько посожалеть о столь печальном конце столь гармоничных отношений! А что стало с Денисом после депортации, как сложилась его дальнейшая судьба? Не сомневаюсь, что Вы узнавали. А, может быть и пытались как-то связаться?

С.Б.: Через две недели после прилёта в Белоруссию в 1999 году я столкнулся с серьезной проблемой выбора: с кем быть?!. К тому моменту у меня было уже пять пацанов, четверо из которых позволяли всё! Однако, т.к. моя цель была рассчитана на серьезные и длительные отношения, то после долгих колебаний, размышлений, тестов и всего прочего, я остановил свой выбор на Денисе. К тому же, по-моему только Денис успел полюбить меня, а не мои деньги. Ну и я его, конечно! (Всех остальных пришлось бросать - гаремные БЛ-отношения до добра не доводят, проверено!) И после прилёта в Израиль и до моего ареста мы прожили несколько счастливейших лет! ОБА! Тому, кстати, в подтверждение два маленьких факта:
Во-первых, Денис меня не сдал ни при аресте ни на допросах.
Во-вторых, - после моего ареста он безудержно терроризировал полицейский участок города, добиваясь, чтобы выпустили меня. После этого его насильно увезли из города в какое-то место, где он и пробыл до депортации...
А теперь представьте себе картину: подростка 15 лет, с трудом выглядевшим на 13, после трёх с половиной лет жизни в человеческих условиях выдворяют обратно к родителям-алкашам в бедную страну. Он по-настоящему в школу-то ходить начал только в Израиле! И писать умел уже только на иврите - по-русски с трудом печатными буквами... Вот где трагедия! Я, будучи под арестом стал забрасывать письмами всевозможные министерства - просил, чтоб его не выдворяли. Впустую...
После депортации он связался с моими родителями, которым я постоянно звонил из тюрьмы. Так я стал звонить и ему. Это помогло прояснить многие вопросы, связанные с моим арестом.
Подробнее - в "Воздушном шаре".
Последний раз мы созванивались примерно за год до моего освобождения. Договорились встретиться, когда я прилечу...
По данным моей разведки (лукаво улыбается), Дёня завязал с наркотой, работает, и... охотится за мальчиками по "злачным" местам города.

А.К.: Молодец, мальчишка! Не сломался. Не пропал. Не скололся. Прошу Вас - обязательно передайте ему при встрече привет! От... Ну, скажем так, от всех нас, от тех, кто знает об истории ваших отношений и неравнодушен к той беде, что вас разлучила. Да, а "мальчишке", тем временем уже за тридцать... Скажите, Сергей, а Вы сейчас могли бы признаться, что Денис был самым любимым, самым близким из всех, кто когда-либо был с Вами? Ведь, чтобы сниться пятнадцать лет подряд, нужно не просто запасть в душу, нужно стать её частью...

С.Б.: Привет передам от вас лично. Дело в том, что от Дёньки я с самого начала не скрывал кто я такой, и, что мы БЛы из себя представляем. Со многими из нашей тусовки того времени он был знаком (виртуально и телефонно). Даже с несколькими мальчишками, жившими тогда с БЛами. Я даже как-то спросил у Дениса, мол, о чем с ними вы говорите. Он засмущался, но заявил, что ни о чем плохом. А после нескольких моих попыток всё-таки узнать это дал почитать логи переписки (он печатал всегда латиницей) и пару раз протянул телефонную трубку. Я был потрясен! Пацаны обменивались личным опытом в сексе с мужчинами, подсказывали друг другу как это делать лучше и интереснее!

А.К.: Да, очень забавно. Нет, правда! Но все-таки - Денис, для Вас он...

С.Б.: Денис был для меня самым любимым мальчишкой на весь тот период, что был со мной! Ну, и даже 15 лет тюрьмы, хотя я осознавал, что на день моего освобождения ему будет 30.
Но примерно такое бывало со всеми моими пацанами! В их время я любил их каждого и очень сильно! Взять к примеру тот факт, что ради Алика я решил уехать в совершенно чужую для меня страну! Да еще куда - в Израиль, о подлинной жизни в которой в самом начале 90-х знали очень мало. С Аликом мы выучили иврит на неплохом уровне еще до приезда, и с первых дней могли писать-читать и говорить - а это не мало! И вообще, когда встал вопрос отъезда их еврейской семьи на землю обетованную, Алик заявил своей семье, что без меня никуда не поедет. Рекомендую перечитать "Письмо забытое на почте".
Или еще момент... Он также кратко упоминается в "Письме". Пацан, к которому я летал около двух раз в неделю, из Минска в северный городок СССР. Ему уже сороковник, но мы постоянно с ним на WhatsApp...

А.К.: Итак, еще раз убеждаемся - старая дружба не ржавеет! Ну, а как насчёт новой? Ведь та "замена" Денису, которая наконец-то "пришла" - это, положа руку на сердце, наверное и не замена никакая: слишком они все разные, мальчишки... Да и лет прошло... Зато, этот факт, то, что Вы снова falling in love - вернейший знак того, что все усилия израильской пенитенциарной системы по Вашему перевоспитанию, исправлению и "разбойлавливанию" оказались тщетными. Кстати, Вы обещали рассказать об "их" методах! Безумно интересно было бы знать, в чем "они", прежде всего, видят наши слабые места, откуда начинают свои подходцы...

С.Б.: "Разбойлавливание" невозможно! Даже физическая или химическая кастрации не могут изменить нашего брата и даже обезопасить от общества. К тому же, свершившийся факт преступления (как у меня) никуда не исчезнет. Вся система "перевоспитания" занимает около двух лет и основывается на двух основных тезисах. Первый из них, - это привитие сострадание к жертве, которая тем или иным способом была одурманена тобой и в итоге сексуально использована. Вообще то, здесь недопустимо само выражение "секс с мальчиком", "сексуальная связь" и т.п. В любом случае это считается насилием сексуального характера. Поэтому, и при пересказе всей своей истории перед полсотней себе подобных слова меняются на соответствующие: "я его изнасиловал тогда, когда..."
Тезис второй - это модель Рилапс. Попросту, система, по которой ты составляешь сложный план действий, для недопущения повторного преступления. В него входят: чёткое понимание своих неисправимых сексуальных пристрастий., возможные места и ситуации, которые могут спровоцировать рецидив., Возможные мысли при этом, и как с ними бороться., Возможные сигналы, заставляющие тебя задуматься о планируемом тобой новом преступлении., Все допустимые действия, отдаляющие тебя от совершения повторного преступления.
Модель глупая, как всё американское. Например, криминалисты часто задают вопрос: что ты будешь делать, если будешь идти по пляжу и услышишь крики о помощи тонущего мальчика. Если ты ответишь, что прыгнешь в воду, чтобы его спасти - тест не сдан! А если скажешь, мол, пусть тонет, я не приближусь к нему, дабы не воспользоваться случаем и не допустить развитие чего-то большего - тест сдан на пять с плюсом! Ну не маразм ли? Самое печальное то, что все местные в это беспрекословно верят!
Но небольшое зерно в Рилапсе все таки есть - это способ релевантного выбора. Пример: человек, завязавший пить идет по городу... Лето, жарко, он страдает от жажды... Он оглядывается по сторонам и замечает бар, где кроме алкоголя можно купить и минеральной воды. Если он туда зайдет для воды, то, нет полной уверенности, что внешняя обстановка, атмосфера и запах алкоголя не вернут его к забытому пьянству.
А вот вам загадка (реальный крим-тест для тех, кто сидит за рукоприкладство, убийство и т.п.) Ситуация такова: Вы возвращаетесь домой, открываете дверь своим ключом и видите, что ваш родной брат дерется с вашей мамой. Ваши действия??? Подсказка: действий три - первое, второе и третье по порядку.
Вообще, вся система "исправления" включает в себя очень многое. То, что я перечислил лишь два основных пункта. По каждому педофилу работает штат социальных работников, психологов и криминалистов. Ты проживаешь в особом отряде, где ощутимо смягчен режим - считается, что сексуальные преступления по отношению к детям совершили те, кто в своем детстве перенес ту или иную (совсем не обязательно сексуальную) психотравму. Ну, а так как изменить ориентацию после 13-14 лет уже нельзя (а до этого возраста теперь еще и по закону запрещено корректировать - однополые отношения одна из норм страны), то остается лишь придумать длительное промывание мозгов и несолидные недоказанные временем техники сдерживания.
По объему весь изучаемый материал можно усвоить за неделю. Но, т.к. это продолжается медленно, пошагово и очень долго, то у многих действительно что-то откладывается в голове. Про себя же могу сказать, что я научился лишь ненавидеть эту систему, а заодно, говорить теми словами, которые все эти мерзкие твари и хотят от тебя услышать. Впрочем, для своего же блага - снизил уровень своей опасности для общества до минимально допустимого после такого преступления и срока.
Прикольный момент: после долгих и глубинных исследований моего дела группа крутых психологов-криминалистов вывела основную причину совершения преступления - сумасшедшая любовь между мной и Денисом! Хоть в этом правда.
Вот, как-то так... О модели Рилапс можно найти инфу в сети, кому интересно.

А.К.: Да уж, та ещё система, та ещё модель! И, знаете что, Сергей... Вот этот пример, приведённый Вами, про релевантный выбор и бар, ведь после этого уже невозможно отделаться от ощущения, что вся эта их метода отчётливо попахивает "Анонимными алкоголиками". У нас, в России, пока, слава Богу, такой программы по отношению к настоящим и мнимым педофилам не применяется, да и штатные ФСИНовские психологи даже про триаду Макдональда не все ещё слышали, но кучу всяких тестов проходить приходится регулярно. Да только не влияют их результаты ни на что, в том числе и на официальную статистику, согласно которой рецидив по "нашим" статьям упрямо держит планку в районе 80-ти ℅. Так что, да, нет у них других действенных методов кроме как хватать и сажать (а за тот же рецидив в России уже от 16 до ПЖ!!!), изолировать от мальчиков, вычеркивать из жизни... Невольно задумаешься - а стоит ли игра свечей? И не пора ли вернуться к старому доброму нейро-лингвистическому программированию? Ну, знаете, так, чтоб понадежнее - не секрет ведь, что большинство наших срывов и проколов происходит по вине (иногда невольной и неосознанной) наших мелких. Вы ведь когда-то занимались НЛП-темой? Нет желания вернуться к ней?

С.Б.: НЛП я начал заниматься относительно недавно, в году 98-м или 99-м. И то, только благодаря Тэйлору, который в те годы называл себя Nat. Он уже тогда владел этими техниками на серьезном уровне. Вот и заинтересовал. Пришлось догонять...
На момент ареста я регулярно использовал НЛП в повседневной жизни. И если бы не сумасшедшая любовь и излишек сантиментов, то, наверняка бы не сел. Но, случилось то, что случилось. И владение нейролингвистическим программированием очень помогло мне в тюрьме - подопытного материала хватало! По-этому, возвращаться к НЛП не нужно - я не переставал использовать эти техники никогда. НЛП мощный действенный инструмент, способный защитить тебя, но можно использовать его и для атаки. Или для достижения поставленной цели. И по нашей теме, в особенности...
Я не вспомню уже как родилась идея создания НЛП-сказки. Помню только, как всё происходило потом... В те дни, когда у нас с Тэйлором был совместный литературный БЛ-сайт (SeNat), где публиковались только наши тематические работы, появилась идея создания такого рассказа, который был бы написан и визуализирован с применением НЛП. Тэй загорелся этой идеей, и вскоре переслал мне готовый психотропный текст. В мои обязанности входила визуализация текста, согласно тонким, четким, верным рекомендациям Тея. Что я и сделал. И в назначенный день "Сказочка" появилась на нашем сайте. И тут произошло непредвиденное: БЛ-РУнет разделился на две больших группы. Первые были в восторге и благодарили автора, обосновывая свою радость тем, что "наконец-то появилась возможность просто и практически без риска <<охмурять>> пацанов!" Вторые же, высказывали категорическое НЕТ!, и обзывали Тэя (и меня заодно) страшными чудовищами и просто опасными людьми. Мол, нельзя же так вот взять пацана, пригласить в гости, посадить перед монитором и дать посмотреть 7-ми минутный ролик, после которого мальчишка САМ полезет к тебе целоваться! Мол, это не этично, бесчеловечно и т.п...
Сказочка была удалена, а сайт закрыт навсегда...
Мы думали сперва создать что-то другое, но как-то не вышло - просто не было времени. В моей жизни появился Денис.
Сейчас, спустя 20 лет, и отсидев немалый срок я часто думаю: какими наивными мы были! Надо было просто "забить" на всех, и продолжить проект со стократной силой!!! И воздействовать не только на мальчишек, но и на их родителей, на общество! Амбициозно? Возможно. Но, если разобраться, и немножко покопаться в истории, в голову приходит один единственный вопрос: почему именно мы стали изгоями в современном обществе?!.
И еще... Не обещаю НЕ использовать данные техники в своих легальных, не БЛ произведениях! И, быть может, в этом интервью! [шутка]

А.К.: Эх, так и подмывает спросить: а та "Сказочка", отовсюду удалённая, сохранилась, уцелела хоть где-то? И тут же, следом, невольно задаешься вопросом - а действительно, насколько это нравственно, допустимо ли вообще использовать такие методы в общении с мелкими? И у меня, если честно, готового ответа так и нет... Зато я точно знаю, почему сам не стал бы пользоваться НЛП, в каких случаях: из "спортивного" интереса, чтобы не нарушать чистоту эксперимента, чтобы без "допинга" - и в призеры! Ну, и само собой, при условии, что сам буду испытывать очень серьёзные чувства... Так что факт разделения мнений БЛ- сообщества относительно приснопамятной "Сказочки" ничуть не удивителен и понятен. Ещё и потому, что это самое сообщество перманентно так и норовит разделиться по любому мало-мальски удобному поводу. Вы, наверное, и сами сможете припомнить еще множество таких случаев, когда мнения, воззрения , принципы отдельных дискутирующих БЛов и целых групп разлетались до диаметрально противоположных позиций? И это - при кажущейся общности интересов и объединяющей всех нас любви к Мальчику...

С.Б.: "...Давайте хорошенько поразмыслим, и тогда мы отчетливо увидим, что добродетели, почитаемые в одном обществе, оборачиваются преступлением в другом, что поступки, вызывающие возмущение здесь, поощряются где-нибудь в другом месте; что привычки, порицаемые в одном
веке, охотно прощаются в другом. Мы увидим также, что в каждом обществе и в каждую эпоху распространена уверенность в моральной правоте обычаев данного общества и данной эпохи."
Джон Уиндем, "День триффидов"
Больше чем уверен, что "Сказочка" у кого-то сохранилась. Нужно лишь поспрашивать на Сайте, или обратиться напрямую к Тэйлору.
Касательно меня, я уже давно не задумываюсь о нравственном вопросе, ибо всё очень и очень относительно. Вернёмся на миг к цитате: "...распространена уверенность в моральной правоте ..." Точнее и не скажешь. Сегодня мы - исчадия ада. Но ведь бывали и другие времена. И такие, где отношения мужчины с мальчиком были нормой. И такие, где на это просто не обращалось внимания. И так как история идет по кругу, очень надеюсь, что такие времена снова вернутся. Хотелось бы, чтобы это произошло еще при нашей жизни..
На мой взгляд, каждый человек вправе определять для себя те или иные морально-этические нормы. А заодно и принимать решение, выходить ли за их пределы или нет. И если повнимательней приглядеться к БЛ-сообществу, то можно без труда выделить две совершенно непохожие и от этого редко понимающие друг друга группы: первая, - это те, у кого в реальной жизни есть или был серьезный контакт с мальчиком. Обычно такие люди не остаются на долго одни. Вторая группа те, у кого никогда никого не было. И с большой вероятностью не будет. Эти две группы сообщества разделяет бездонная пропасть непонимания, которая, к сожалению, с годами только растет...

А.К.: Но ведь и по эту сторону пропасти далеко не все однородно: кроме тех, кто то себя, то друг-друга, называет (обзывает) то бойлаверами, то бойфакерами, то БиПами, есть ещё, на мой взгляд, два принципиально отличных подхода к реальному бойлаву: одни тихо и самодостаточно наслаждаются своим относительным БЛ-счастьем, другие - натуры творческие, неугомонные, все в тематическом креативе: пишут, снимают, создают сайты и т.д. Вы-то, Сергей, однозначно из этой когорты! А судя по тому, что Вашим литературным крестным можно назвать самого КДВ, судя по тесному сотрудничеству с таким "столпом", как Тэйлор, Вы и сами вполне можете оказаться причисленным к отцам-основателям БЛ-РУнета. Согласны?

С.Б.: В какой-то степени, пожалуй, да. Хотя, если вспомнить, как всё начиналось, то... В голове рисуется виртуальная картинка того БЛ-РУнета, который существовал до меня. И если смотреть с этой точки зрения, то на ваш вопрос можно ответить отрицанием.
...В интернете я с 95-го года. (Примерно тогда он и начал серьезно разрастаться в мире.) В то время, пожалуй единственным доступным тематическим ресурсом были ньюс-группы. Там появлялись свежие тематические (а порой и очень откровенные) фотки. И всё конечно же по-английски. КДВ был первым, кто забросил в ньюс-группы первое послание по-русски! Я помню, каким было мое состояние, когда я, вернувшись с работы и зайдя в сеть на своем крутом первом Пентиуме увидел такое! Я был шокирован! Я почему-то не мог предположить, что такое возможно! (Молод был, неопытен) На свой страх и риск я связался с КДВ. И после продолжительной беседы он меня пригласил на Рубль (RUBL). А там... боже мой.. столько людей! А еще и ботов, постоянно поддерживающих канал и пишущих логи, а заодно и отсеивающих случайных посетителей. По правилам Рубля я должен был назвать того, кто меня привел на канал, а также рассказать свою БЛ-историю. Что я и сделал.. Завязалось общение, новые знакомства.. А еще и постоянный контроль Рубля от двух самых опасных врагов: от журналистов и.. голубых, которые неоднократно пытались уничтожить этот канал...
Примерно в то же время стали появляться и первые русские БЛ-сайты. Затем появился Тэйлор. А через год и наш с ним сайт. До появления "Сказочки"... Но, так как активных деятелей БЛ-РУнета можно было пересчитать по пальцам, выходит, что я подпадаю под определение "отца-основателя"...

А.К.: А что же, старая гвардия? Многие ли и ныне в строю? Удалось ли с кем-то восстановить связь? А может, и сотрудничество планируете в каких-нибудь новых проектах?

С.Б.: По разному. Кто-то уже стар. Кто-то super star.. Кого-то уже нет с нами. Большинство же просто перестали светиться в сети и живут реальной БЛ-жизнью, не интересуясь тем, что происходит в сети. Кто знает, может и я стал бы таким же, если бы не совершил прыжок во времени на 15 лет.. С несколькими людьми я на связи. Но я не думаю, что они вернутся к виртуальной БЛ-жизни, заменив ей жизнь реальную.
Вспоминается случай в первые полгода тюрьмы.. К тому времени я уже получил приговор и находился в тюрьме-распределителе. Познакомился с одним русскоязычным парнем, примерно моего возраста, который попал в тюрьму не за тему. Интеллигентный такой... И вот как-то раз разговорились мы с ним на тему интернета. И, не помню уже как, пришли к тому, что в сети много чего противозаконного и интересного. Выяснилось, что "из чистого любопытства" он посетил много всяких странных сайтов и повидал многое. А я возьми да спроси, мол, и рассказы странные читал тоже? Он кивнул. И может знаешь, что обозначает аббревиатура КДВ? Он кивнул и странно посмотрел на меня. Тогда я не удержался и спросил о Бережкове.. Каково было мое удивление, когда он перечислил мне пару моих рассказов. Ну, соответственно, и я не стал уже дальше скрываться... С тех пор мы очень хорошие друзья! Бывает же такое!
Но есть и печальный эпизод. И моя вина в нем прямая.. На одном из каналов БЛ-РУ я познакомился с абсолютным сетевым новичком. Вскоре мы перешли на телефон: я позвонил и мы проболтали всю ночь. Человек страдал от того, что не знал, где найти мальчика. И это в Москве, в которой на тот момент был просто тематический Клондайк! В итоге, я свёл его в реале с московской тусовкой, и он сразу обрел искомое... Затем прокатилась волна арестов. Тусовка не пострадала. Пострадал только он. Его арестовали. Он смог выпрыгнуть из окна следователя и... покинуть этот мир. Его звали Игорь...

А.К.: Все мы совершаем ошибки и бываем виноваты, "ибо человецы суть". Конечно, таких вот, фатальных, хотелось бы избежать, но... И вина Ваша, Сергей, возможно не так уж глубока - Вы просто помогли человеку, следующему своей судьбе, обрести искомое, человеку, знающему, чего он взыскует и, понадеемся, здраво оценивавшему реальные риски своих исканий и находок... Но Ваш рассказ об этом печальном случае прежде всего - поучителен и еще - удивительным образом предвосхищает мой заключительный вопрос. Молодые, неопытные, едва осознавшие свой БЛ-крест и не отринувшие его, продолжают приходить в тему. И вот к ним-то я и предлагаю Вам сейчас обратиться: ради преемственности поколений сделать эдакий посыл в грядущее. Уверен, Вам есть что сказать!

С.Б.: Уж больно напоминает "Ваше последнее слово, подсудимый!" (улыбается).
Что можно сказать? В первую очередь, не тратьте впустую время и силы на то, чтобы перебороть себя и стать натуралом - не получится. Половая ориентация, согласно современным представлениям, формируется четырьмя основными факторами: генетической предрасположенностью, внутреутробным развитием мозга, развитием мозга в раннем детстве. Последний фактор - психологический, раннего детского периода. И если внимательно посмотреть на эти пункты, то можно заметить, что все они имеют отношение к нашему прошлому. А по-этому, изменить ничего нельзя... Завтра ученые умы напридумывают и докажут еще с пол-дюжины факторов, подобных имеющимся. И мне почему-то кажется, что таблетку от "БЛства" не изобретут никогда. И остается нам только смириться с фактом своей необычной природы и... продолжать жить! Жить, не смотря на запреты морали и закона! Жить, отдавая свою любовь тому, с кем свела судьба или случай! Жить, не боясь, но остерегаясь враждебного общества, и, продумывая наперед каждый свой шаг! А заодно, вырабатывать схемы альтернативного поведения на случай какого-то сбоя! И еще. Не терять бдительность, когда личная жизнь налажена и привычна!!!
Но можно ответить на ваш вопрос и по другому. Цитатой великого Сократа:
"Любовь к юным мальчикам должна быть запрещена законом. Муж растрачивает свои чувства на изменчивый предмет и наверняка переживает разочарование, ибо, пока натура мальчика еще податлива, она может обрести форму тщеславия и глупости, поскольку он вынужден играть роль, сущность которой в силу его возраста ему недоступна."
Пусть каждый выберет для себя подходящий ответ!
А вот вам правильный ответ на заданную выше загадку:
Действие первое - прийти в себя!
Действие второе - срочно убежать!
Действие третье - вызвать полицию!
Развитие ситуации таково: вашу маму и брата обязательно посадят в тюрьму. Зато вы будете самым чистым, белым и пушЫстым (как заяц) перед законом и моралью нашего "испражненного" общества...

А.К.: Вынужден признать, что этот тест я с грохотом провалил бы! Мои варианты ответа совсем не похожи на "правильные". И слава Богу, хочется сказать! Ведь пока мы с вами отличаемся от того общего знаменателя, к которому нас всех пытаются привести - ещё не все пропало и у этого мира есть шанс. БЛагодаря всем инакомыслящим, инакочувствуюшим, инаколюбящим, разбавляющим собой унылую и однообразно-серую биомассу "нормального" человечества у этого самого человечества все ещё есть хоть какой-то смысл продолжать существование, есть возможность не погрязнуть окончательно в пошлом конформизме, стереотипах и предрассудках. И отдельная благодарность Вам, Сергей - и за вклад в этот общий процесс, и за Вашу несгибаемость, и за искренность в этом интервью - особенно! Хочется пожелать Вам литературных успехов и удачи в любви и жизни, что я с огромным удовольствием и делаю!

С.Б.: Спасибо вам большое! Ваш труд не менее важен, как для нынешнего поколения БЛов, так и для тех, кто пока еще является объектом наших желаний! Часть из них обязательно пойдут по нашему пути, восторгаясь, а порой и завидуя тому времени, в котором мы с вами сейчас живём! И это прекрасно!!!
Постичь мальчишек невозможно! Они всегда разные! Их - целый Космос! Вселенная! И порою, достаточно одного лишь контакта, одного лишь взгляда или случайно оброненного слова, а может, просто улыбки, чтобы понять, что ИНОГО ВЫБОРА У ТЕБЯ БОЛЬШЕ НЕТ!.. Это ли не есть откровение?!
..Кто-то верит в Эволюцию, кто-то в Божественный промысел. Не столь важно. Важно другое: ни природа и ни Творец НИКОГДА не создавали ничего ненужного и случайного! А отсюда вопрос: если такие как мы существуем (в безумно-огромном количестве!) на белом свете, значит, и для нас есть предназначение?!.
Последний диалог с психологом, за две недели до моего освобождения:

- Скажи, Серж, ты жалеешь о 15-ти годах проведенных в тюрьме?
- Да.
- Если бы ты мог вернуть время назад, ты изменил бы что-то в своих действиях?
- Возможно.
- И эти изменения не довели бы тебя до тюрьмы!?
- Нет, Док! Маловероятно..
- Пожалуйста, поясни!
- Как это повлияет на условия моего освобождения?
- Никак! Я не веду протокол. Все вопросы - только мое профессиональное любопытство!
- Я не жалею о том, что совершил.
- Но, как же жертва?!
- Жертвы две! И вы знаете об этом, Док!
- Кажется, я понимаю... И, даже завидую вам обоим. Неофициально, конечно...
- Вы не глупый человек, Док! Тюрьмой жизнь не заканчивается!..
СПАСИБО И УДАЧИ ВСЕМ!!!

2019