Foxtrot
ну смотрЯ о чем поговорить. О звездах, любви и сексе - можно. О балете не нужно. О моих доходах - и менее того -)))
Krosh
Не секрет, что отношение к твоей прозе неоднозначное и крайне полярное. От неприятия до неудержимого восторга. Но странная вещь, даже те кто тебя хает, снова и снова регулярно интересуется, а не появилось чего-нибудь новенького от Фокстрота. При всей полярности мнений, наверное все-таки большинство признает, что так у нас не пишет никто. А личность автора остается тем не менее во многом загадкой даже для тех кто с тобой общался. Уж сколько дискутировали по поводу кто же такой Фокстрот на самом деле? Помнишь, например:
"...нет, я думаю он не из Умани. он живёт в какой-нибудь деревне в Тиролии, ему под 60, он пьет пиво, по ночам его мучают подагра и кошмары... будто он - стройный, подтянутый, спортивный и даже умеет играть в гольф, а кругом кружатся мальчики (красные) в глазах, но все как-то мимо, мимо: днем он пишет басни и обдрачивается один в ватерклозете, пока жена не видит..."
или вот это:
"не удивлюсь, если фокстрот окажется шустрым агентом FBI и The Месть на самом деле - совместная операция амриканских и русских разведчиков с целью обезглавить шайку педофилов."
Foxtrot
это Супчик писал -)) Он глупый, повторЯть за ним не следует. он очень глупый, настолько, что я без зла быстро его понЯл, даже не общаЯсь с ним... -))
Foxtrot
Я точно не знаю, как FBI работает, но писание откровенных мемуаров не может быть эффективно. Нет ни однного человека, у которого я бы попросил фото или адрес или иную инфо. Супчик сам себЯ раскрыл, моей роли там нет -)) А в 60, думаю, писать как это делаю я - мне будет лень. Посмотрим -))
То, что делаю я, может любой. В 92-ом у менЯ был приЯтель, который рассказал мне сюжет "Медкомиссии", и я ее написал. Он был русский swiss.
Krosh
Я как раз об этом, в частности, хотел спросить. И про "Медкомиссию" тоже. С ней теперь понятно. Хотя из того предисловия с которым она публиковалась можно было понять, что автор и есть главный герой.
Ну посмотри сам:
"Эту историю мне прислал в 1990 году тогда житель Нью-Йорка Ильюша Л. Действие происходит в советское время, году в 88 как я могу подсчитать (Ильюша говорил, что написал ее по свежим впечатлениям, а потом "развивал". В этой истории он и есть "Владик")".
Foxtrot
Я знаю -) Это послал в журнал "Александр" -)))
Это все очень запутано.
1) Писал я длЯ Феликса, поспорив, что от описаний он заведетсЯ не хуже, чем от простого общениЯ -)))
2) Ему понравилось, и он дописал много туда. Это было - как сказать? буриме.
Krosh
А насколько автобиографичны "Месть", "Симфония для челки"?
Foxtrot
Tинки имели место этой зимой в Балтиморе, Микки до сих пор со мной, но теперь нас... трое -))) Он - школьник high school.
Krosh
Вы съездили, как собирались, в Стокгольм посмотреть на вазу? %-))
Foxtrot
Ну съездить в Стокхолм это не событие, ты подрастешь, будешь туда за печением ездить... Я был, но не с мальчиками, а с другим парнем -))) КажетсЯ в июне, не помню. А про печенье - это правда -)) Люди из Копенхагена ездЯт в Стокхолм т.к. на пароме tax-free зона какое-то времЯ -)))
Krosh
Я обещал не спрашивать о доходах. Можно я спрошу по-другому. Ты вообще работаешь? Создается впечатление что ты постоянно в разъездах по миру: Амстердам ("ебаться и курить траву"), Щвейцария, Париж, Стокгольм и т.д.
Foxtrot
да, у менЯ есть доход, и я работаю на себЯ -)) У менЯ в Швейцарии дом, моЯ мама в нем родилась. Поэтому я там бываю часто. У менЯ есть дом в Америке, где я родилсЯ. А островок отца обходитсЯ мне недорого.
Foxtrot
траву курить значительно полезнее, чем табак или алкоголь, это совершенно научное мнение.
Krosh
Ага... А мальчиков трахать значительно приятней чем девочек. %-)))
Foxtrot
Вот это интересный вопрос. А ты пробовал секс с девушкой, когда рЯдом еще один парень?
Foxtrot
Я люблю девушек. Я не люблю их повадки! У менЯ были девушки, но как-то недолго. Я ценю свободу -)) Но, наверное, женюсь когда-нибудь -))
Foxtrot
вот ты сколько денег тратишь на сексуальные похождениЯ в год?
Krosh
Я не считал. Но немного, так как их у меня много просто не бывает. :((
Foxtrot
МенЯ больше интересует не столько секс, сколько поэтапное приближение к нему -))) Я в общем не задумываюсь о мотивах своих похождений. Их много как у любого парнЯ, который волен поступать как вздумаетсЯ. Секс не составлЯет очень большую часть моей жизни -)))
Krosh
Существует ли для тебя понятие "совращение". Если да, то что это такое?
Foxtrot
Конечно существует! в этом всЯ дурманЯщаЯ прелесть. Я испытываю огромное вдохновение, соблазняя на секс! -)))
Krosh
Соблазнение и совращение несколько разные вещи, не так ли?
Foxtrot
Нет, соблазнение это деликатное совращение. Совращают членом, соблазнЯют телом -)))
Krosh
А что ты думаешь о последствиях этого совращения? Пусть даже деликатного.
Foxtrot
Я думаю, что это неизбежно. Если не я, то таже тетка да соблазнит этого славного русого мальчика. Или он сам себЯ совратит и развратит не хуже, роЯсь в старых подшивках журналов в надежде найти фетиш.
Krosh
А вот, кстати, по этому же поводу. Что ты думаешь об извечной проблеме в отношениях БЛ-БФ: мальчик превращается в юношу, что дальше? Приведу цитату из одного разговора в чате:
"когда мне было 12, за мной мой friend бегал, а сейчас, когда мне стало 16... все, не нужен я ему больше. Выкинул меня как старый презерватив. Что мне теперь делать?"
Разговор этот имел место буквально на днях.
Foxtrot
В 16 надо найти фокстрота, длЯ него 16-летние самое-самое то что нужно! А вот что делать после 20 - я не знаю. Искать. О вкусах не спорЯт. Одним нравЯтсЯ худощавые блондины, другим толстые богатые могулы 55 лет... Полагаю, вопрос твой был в другой плоскости - как избежать горького чувства что тебЯ бросили. Ответ: бросить первому.
Krosh
Бросить первому не всегда так просто. Чувство привязанности часто возникает - это раз. Плюс материальная зависимость.
Krosh
А в каком примерно возрасте ты осознал себя бойлавером?
Foxtrot
BL-ом Я никогда не был. Мне интересны "почти" созревшие мальчики.
Krosh
Ну хорошо, пусть не БЛ. Но то что тебя больше привлекают мальчики, можно выделить период, когда это определилось? Были какие-то рубежи или переломы в сознании (например то же совращение) или сколько себя помнишь, всегда так было?
Foxtrot
Нет, переломов никаких не было. К сожалению, никто менЯ не совращал. А если пытаетсЯ сейчас, то мгновенно достигает обратного эффекта -)) Я был инициатором - всегда.
Но только не нужно думать, будто секс длЯ менЯ самое главное. Я веду очень разнообразную жизнь -) ЧитаЯ мои глупости, люди принимают концентрированное описание секса за образ жизни -)) Они никак не хотЯт понЯть, что я это описываю так потому, что они не умеют или не хотЯт -)))
Krosh
У тебя сейчас возраст... хм... не для совращения. %-))
Я, кстати, и не считал тебя никогда озабоченным маньяком, хотя такое мнение порой встречается.
Foxtrot
почему????? Мне 28, Я на 5 лет моложе Христа, за мной идет непрерывнаЯ охота, менЯ постоЯнно пытаютсЯ соблазнить и заарканить она пола. Ты очень ошибаешьсЯ.
Krosh
Возможно ошибаюсь. %-))
Еще цитата:
"Я и сам так когда-то впервые взял в рот Костин член: все смотрел, смотрел, а потом - о-опс, и ... м-да... "
Это и был твой первый случай? Так вот ни с сего ни с того, смотрел-смотрел и взял? %-))
Foxtrot
смешно, конечно, но то был русский мальчик!
Foxtrot
Я Костику проиграл! Я должен про это написать. Он мне сказал, что имеет секс с девочкой, а Я не поверил. у нас был спор.
Krosh
И сколько вам тогда было?
Foxtrot
Ему - не знаю, мне 14. Он выглядел меньше меня. Но не в сексе -)) И он в беседке: Это было в маленьком городоке под Москвой, или селе? - Тарасово или Тарасовое, не помню. Там была дача посольства. Там еще речка КлЯзьма. А девчонка кстати, не знала, что я все видел прямо рядом! Я конечно, там все вокруг спермой залил... -))))) Ну и проиграл тот спор -)))
Krosh
А мог бы написать обо всем этом подробнее? Не сейчас, конечно.
Foxtrot
Когда в следующий раз простужусь, попробую... Там мало чего интересного, кроме этого спора. Но в результате у нас с ним был очень, очень славный секс - не любовь, Костик был "пацан", ему не до любви было -)))
Krosh
А сколько лет ты вообще жил в России? И в каком возрасте?
Foxtrot
Я думаю, года 2, но там были перерывы, т.к. мама менЯла планы относительно менЯ, когда понЯла, что я грамматику не могу зубрить, а предпочитаю познавать ее на слух.
Krosh
Откуда же тогда такой яркий язык? Опять же превосходное знание русской литературы.
Foxtrot
У меня мама Набокова знала, правда девочкой, но он ее не соблазнил -))) Она большой знаток русской литературы
Krosh
Мама - русская?
Foxtrot
И бaбушка тоже! Ее родители и увезли после переворота в Петрограде.
Krosh
Еще вопрос. Твое отношение к "любви" за деньги?
Foxtrot
Очень положительное, особенно к мужской, нет, к юношеской проституции. Я заранее не намечаю -))) ха-ха-ха. Пр0сти на то и пр0сти, чтоб не озадачиваться -)))) Не вижу никаких проблем! Я считаю, что парень вправе заработать деньги за секс, особенно студент и т.д. - кто вынужден платить за образование. Может быть мой подход к приституции отличается от общего - но я не ищу развлечений, которые бы унижали или делали боль. Однако, купив парня, ты можешь требовать порой очень много. Это ощущение власти весьма интересно. Но есть и борделло, где тебе могут сказать "нет" -)))
Krosh
В каком случае могут сказать нет? В борделях для высшего света? %-))
Foxtrot
Да, любовь покупают - и еще как! Представь человека, который очень далек от твоих идеалов, но легко и ненавЯзчиво менЯет в корне весь стиль твоей жизни!
Foxtrot
ну почему длЯ высшего... Да, скажем, blue boy/why not борделло в Амстердаме, где я порой бываю. Там парни работают по 2-3 месЯца, зарабатываЯ на 2-3 семестра. Некоторые из них не приемлют anal sex -)), сколько ни плати
Foxtrot
У вас там в России совсем смещены понЯтиЯ. Вы, по-моему, до сих пор выживаете, к сожалению...TAK вот, любовь еще как покупаетсЯ. Представь: все, жизнь, пища, одежда, машины, лакей, бассейн, парк, цветы, путешествиЯ, - и все это вдруг твое, и от тебЯ, в сущности, ничего не требуют, и ты постепенно влюблЯешьсЯ в того урода -))) Потому что у него прекрасное сердце? -)))) ТакаЯ гипотеза, как?
Krosh
Сомнительная гипотеза. Я все-таки не думаю что любовь можно купить. Купить тело очень просто. Сам покупал. Но заставить любить невозможно. ИМХО. Если купленного тобой мальчишку все-таки сумел влюбить в себя, я думаю, только не деньгами.
Foxtrot
So naive! И наивность твоЯ в том, что ты, как и все люди из (бывшего или настоЯщего) коммунизма считают любое иное место, кроме того, где живут - временным. На самом деле, конечно, весь мир принадлежит тебе. Это твой бассейн, лакей, дом, порше... Но ужас в том, что потом с этой вдруг запылавшей любовью делать! Вот об этом Я писать никогда не рискну. По эту сторону океана - это есть главнаЯ проблема.
Foxtrot
А еще молодые парни из восточного блока почему-то считают, что их ожидают унижениЯ и грЯзь. И очень удивлЯютсЯ - когда же, когда их начнут угнетать и заставлЯть включать попкой зажигалку -)))
Это все комплекс, доставшийсЯ вам от коммунизма. Ведь русские всегда поражаютсЯ, что какие-то ничтожные (по их мнению) китайцы или тайландцы живут полноценной жизнью, гарантируемой свободами и достижениЯми нашей цивилизации...
Krosh
Не путаешь ли ты такую любовь с привязанностью? А может это любовь собаки к хозяину за кусок хлеба и немного ласки?
Foxtrot
Ну почему "кусок" хлеба и "немного" ласки. Мы на западе очень ценим человека в человеке. По крайней мере люди, в среде которых я вращаюсь. Знаешь, на западе ни одно заведение не откроют, если там нет специального входа, лифта, туалета длЯ инвалидов? И все автобусы имеют длЯ них специальный вход. А привЯзанность - очень слабое длЯ запада чувство (чтобы обьединЯть людей)
Krosh
Ценить и любить - немного разные вещи. Я не сомневаюсь, что ты можешь полюбить подобранного на улице мальчишку. Сомневаюсь вот только, что ответное чувство можно вызвать деньгами. А привязанность может иметь и материальную основу. Когда привязывают не чувства, а материальные ценности.
Foxtrot
Деньги дают проституту. Любовнику дарЯт свой кров (разной степени наполненности)
Krosh
Вот еще интересное замечание:
"(дети, как правило, рождаются развращенными - как котята - и лишь потом глупые взрослые мамаши с комплексами и папаши - с другими мамашами на уме - вбивают в их пустые головки, что Это нельзя... Приходится развенчивать эту глухую ахинею, - но время теряется!)"
Так ты считаешь, все моральные барьеры в сексуальном развитии - это предрассудки?
Foxtrot
Конечно, все так и есть. Христианское обучение насаждает запреты
Плохи те барьеры, которые ограничивают свободное развитие личности и выбор сексуальности. В животном мире педофилии нет, онанировать никто не запрещает, а уж про одежду и говорить не приходитсЯ. но в результате мы же не видим животных, постоЯнно онанирующих или демонстрирующих эрекцию, или насилующих своих щенков -))) А люди - это животные, которые вообразили, что они разумны. Я не вижу много подтверждений этому заблуждению 0((
Krosh
Сравнение с животным миром не совсем корректно. Человек слишком интеллектуальное животное. И давно уже развил секс гораздо дальше простого средства для продолжения рода.
Foxtrot
А что тебе нравитсЯ в сексе?
Krosh
Разве можно так вопрос ставить? Я и мороженное люблю. Но не смогу сказать, что же конкретно мне в нем нравится. %-))
Foxtrot
У тебЯ был секс с 12-летним мальчиком? Я думаю, тебе они легко достаютсЯ -)
Krosh
не так уж легко. Мне сложно найти подход к ним. Решительности не хватает. С мальчиками-проститутками проще. Там подходы искать не надо. Зажатая в кулаке купюра снимает все проблемы. Но это же кратковременные связи. Развлечение.
Foxtrot
айайай! Секс и есть развлечение. Если есть еще и другое развлечение, то секс - не секс -)))
Foxtrot
МенЯ, как ты понимаешь, интересует все русское. Где-то читал, что русские развиваютсЯ приблизительно со скоростью скандинавов, то есть созревают к 17-18, и имеют активный секс после 19-20. Наверное это не так. по крайней мере, скандинавы в 15 уже пробовали все -)))
Krosh
Возможно, что и это можно отнести к пережиткам социализма. Расхожая фраза: "У нас в стране секса нет!" Но теперь немного все по-другому. Девственность в 16 лет становится крайней редкостью.
Krosh
А ты балет не любишь? Почему-то не хотел о нем разговаривать. %-)
Foxtrot
Я обожаю балет, это смысл моей жизни -)))
Krosh
А почему сразу отсек эту тему?
Foxtrot
Когда??
Krosh
В самом начале разговора.
"ну смотрЯ о чем поговорить. О звездах, любви и сексе - можно. О балете не нужно. -))) "
Foxtrot
ну, о балете - это серьезное. это не составлЯет предмета моих безобразных порнографических записок (которые, Я надеюсь, все же достаточно чисты, правдивы и откровенны, чтоб давать их девушкам читать)... -))))
Krosh
"Октябрь?... ноябрь? 1992 года, когда Нуреев давал последнее представление в США, и все знали, что он скоро умрет, и он приехал без анонса, и все билеты были распроданы в 3 дня, и весь бесподобный Нью-Йорк пришел с ним прощаться, но никто не рыдал, в Met не рыдают - разве от восхищения... И все супер-дамы и супер-мальчики там были..."
Foxtrot
Я имел счастье и наслаждение знать этого гениального танцора. Я позавчера перечитывал его автобиографию - на русском языке, и проплакал весь вечер!
Foxtrot
если хочешь, мы можем побеседовать об особенностЯх танца великой Юлии Махалиной в Баядере... -))) Или о роли Сильвии Гилем в спасении Ковент Гарден балета -))
Krosh
Боюсь я не смогу поддержать беседу о балете. К сожалению, я плохой его знаток.
Foxtrot
Вот мне и интересно, владеешь ли ты телом? Человек, который владеет телом, не стеснЯетсЯ наготы.
Krosh
Наверное нет. Я стеснительный. %-))
Foxtrot
и твой друг??
Krosh
Ну что ты??!! Он, по сравнению, со мной вообще робкий. Его не слышно и не видно. Он теряется в любой компании. Вообще он очень домашний. И очень ласковый.
Foxtrot
Вот как. Он гений, но ты - лидер. Он - домашний, а ты позволЯешь себе "развлечьсЯ"! Все мы, Саша, одинаковы. male pigs, как про нас говорЯт сердитые женщины -)))